Apa Yang Ia Ingin Kekal Di China [temu Bual] - Matador Network

2024 Pengarang: Sierra Adderiy | [email protected]. Diubah suai terakhir: 2023-12-17 12:15

Perjalanan

Jon Zatkin adalah warganegara Amerika yang tinggal di Beijing, China, selama lebih dari 25 tahun. Fasih berbahasa Mandarin, dia adalah seorang pelakon sepenuh masa yang memainkan watak-watak asing di lebih daripada 40 siri dan filem televisyen Cina, pemimpin band bluegrass, dan guru besar sekolah pelajar ekspat, antara peranan lain. Dia meninggal dunia sejurus selepas memberikan wawancara ini, di mana dia menyifatkan kisahnya yang luar biasa dan bagaimana minatnya terhadap China mengubah hidupnya.

Rakaman lengkap wawancara beliau boleh didapati di sini.

LL: Apa nama Cina anda?

JZ: 舒友民 (Xu You Min). Ini bermakna "kawan semua orang."

Bolehkah anda memberitahu saya tentang asal usul anda ke China?

Cerita ini bermula pada Thanksgiving pada tahun 1958, ketika saya pergi ke pesta Thanksgiving dengan kawan-kawan ibu saya, yang merupakan anggota Parti Komunis. Di sana, ibu saya bertemu bapa tirinya, yang namanya Julian Schuman.

Julian belajar bahasa Cina di Tentera AS semasa Perang Dunia II dan kemudiannya bekerja sebagai wartawan di Shanghai. Dia bukan ahli Parti Komunis, tetapi dia seorang lefty dan kawan-kawannya di New York adalah Komunis. Beliau tinggal di Shanghai selepas pembebasan Cina pada tahun 1949 dan mendapat pekerjaan dengan Kajian Mingguan China, yang merupakan rumah bagi semua wartawan asing yang bekerja atau pernah bekerja di China, seperti Bill Powell dan Edgar Snow. Kertas itu berlari cerita tentang perang peperangan kuman yang dilakukan oleh AS terhadap Korea Utara semasa Perang Korea. Beliau kembali ke Amerika Syarikat pada tahun 1953 dan segera ditahan oleh FBI dan disiasat oleh Jawatankuasa Kegiatan Un-Amerika House dan akhirnya didakwa kerana hasutan pada tahun 1956. Tuduhan itu kemudiannya jatuh.

Ibu dan Julian saya kemudiannya berkahwin dan kami berpindah ke San Francisco pada tahun berikutnya. Julian telah menulis sebuah buku yang sangat menarik yang dipanggil Assignment China, menggambarkan perubahan yang berlaku apabila Komunis mengambil kuasa, yang saya baca. Ini adalah pengenalan saya kepada China. Julian tahu semua tentang makanan Cina sebenar di San Francisco - tidak memotong suey, tetapi barang-barang sebenar.

Saya terlibat dengan Kumpulan Belia Zionis Buruh di San Francisco pada masa ini. Saya pernah berjumpa di kedai kopi di San Francisco dan mendengar ahli-ahli muzik tempatan. Saya berpindah ke Israel selepas menamatkan sekolah menengah pada tahun 1962. Saya bekerja di kibbutz. Kepada saya, ini seperti apa yang berlaku di China pada masa itu. Saya berpindah ke kawasan luar bandar dan bekerja di pertanian selama enam tahun. Pada masa ini, bapa lelakiku dan ibu saya bekerja di Beijing untuk Penerbitan Bahasa Asing dan mereka akan menghantar saya artikel dan saya lebih berminat dengan China.

Adakah anda belajar bahasa Ibrani?

Sudah tentu. Saya bercakap bahasa Ibrani dengan lancar dalam tempoh enam bulan. Itulah yang memberi keyakinan kepada saya untuk mempelajari bahasa Cina kemudian.

Apakah kehidupan seperti kibbutz?

Saya menyukainya. Saya tidak suka sekolah dan saya selalu ke dunia sebenar dan suka bekerja. Saya biasa menghantar surat khabar dan ketika saya pulang, saya telah bekerja di sebuah kedai makan di Chinatown di San Francisco, untuk bertahan hidup, untuk membeli makanan. Kibbutz mempunyai 900 ekar, kira-kira 300 keluarga, tepat di Mediterranean di barat laut Israel. Cantik. Galilea Barat. Pada dasarnya tidak ada wang tunai yang digunakan pada kibbutz, yang baik dengan saya. Saya tumbuh pisang yang dibangunkan khas untuk rantau ini. Kibbutz ini juga mempunyai operasi penjanaan ayunan kedua terbesar di negara ini. Saya juga mula bermain gitar di sana. Pada musim sejuk, ketika tidak ada banyak kaitan dengan pisang, kami akan menyedut kotoran dari rumah-rumah kalkun dan saya menyukainya, saya sangat menyukainya, sehingga tahun 1967. Saya berada di sana semasa Perang Enam Hari dan pada dasarnya semua lelaki dan beberapa wanita di kibbutz digerakkan untuk berperang. Saya tidak berada di dalam tentera dan saya ditinggalkan kerana saya adalah satu-satunya dengan lesen memandu.

Sejurus selepas Perang Enam Hari, anggota kibbutz diberi kebenaran khas untuk melawat Tebing Barat. Ia adalah lawatan melalui medan perang. Kereta kebal masih merokok, jalan raya dipenuhi pelarian meninggalkan Tebing Barat, yang baru ditaklukkan oleh Israel. Aliran orang yang pergi dengan keldai dan kereta dan saya tidak dapat memikirkannya. Mengapa? Orang Arab di Israel mempunyai taraf hidup yang jauh lebih tinggi daripada yang mereka miliki jika mereka tinggal di kem pelarian. Kenapa mereka pergi? Sudah tentu, saya menyedari bahawa mereka tidak mahu menjadi orang Arab di negara Yahudi.

Semasa masa saya di Israel, saya tinggal di gelembung ini. Kibbutz adalah jenis dunia yang tersendiri dan pengalaman pasca perang ini menembusi gelembung itu. Saya menyedari bahawa Israel berada di persimpangan jalan. Mereka boleh menubuhkan sebuah negara boneka di Tebing Barat dan memberi kepada rakyat Palestin otonomi mereka, menyelesaikan masalah itu, atau mereka boleh pergi ke arah, yang menjadi semakin jelas, bahawa tanah ini adalah milik mereka, Tuhan memberikannya kepada mereka, Arab. Saya menyedari arah ini hanya akan membuat lebih banyak peperangan dan saya tidak boleh tinggal lagi, jadi saya meninggalkan pada tahun 1968. Saya kembali ke San Francisco dan masuk ke Union Carpenters, yang merupakan perkara paling dekat yang saya dapati berada di kibbutz. Saya juga terlibat dalam politik radikal sayap kiri.

San Francisco pada tahun 1968 adalah tempat legenda di masa legenda. Di manakah anda menggantung?

Apabila saya mula-mula kembali, saya tidak mempunyai tempat tinggal, jadi saya tinggal di Ballroom Avalon. Pada hujung minggu, saya akan tinggal selepas pertunjukan dan membersihkan, jadi saya mempunyai pas percuma untuk pergi ke sana. Saya pernah tidur di sudut yang sangat sejuk di bawah pentas wayang. Saya melihat Led Zeppelin pada tur pertama Amerika mereka, ketika mereka membuka untuk Country Joe dan Ikan. Led Zeppelin hanya meniup semua orang.

Saya membesar rambut saya dan menjadi Deadhead. Saya mendapat pekerjaan sebagai tukang kayu sepenuh masa, jadi saya semacam hippie hujung minggu. Saya bermain muzik rock pada waktu malam. Rakan sebilik saya pada masa ini adalah Chris Milton, yang telah menghadiri sekolah menengah di Beijing dan menyaksikan Revolusi Kebudayaan. Dia kembali ke San Francisco dan terlibat dalam politik sayap kiri. Saya aktif dalam Kesatuan Revolusi Kawasan Bay sehingga tahun 1970, ketika saya terjebak dan menghabiskan sebulan di penjara kerana mereka menganggap saya pengebom.

Yang menumpaskan anda dan mengapa?

Pada suatu hari, lelaki ini saya tahu yang pemandu teksi mengundang saya ke tempatnya. Dia seorang peniaga dadah tegar, walaupun saya tidak menjadi ubat tegar. Dia berkata dia mempunyai hubungan ini yang boleh membuat periuk sintetik dan dia menjemput saya ke rumahnya untuk mencubanya. Kami merokok beberapa perkara ini dan ia adalah tempat tidur. Bagaimanapun, sementara kita duduk di sana membungkusnya, ketukan datang di pintu dan lelaki ini masuk dan namanya adalah Sonny Barger. Beliau mempunyai beg kokain dan dia duduk dan berkata "Hai" dan kami buat satu baris. Dia berkata, "Hei, anda mendapat satu dolar?" Jadi saya mengeluarkan bil dolar dan dia mengambil sudu, meletakkan beberapa kokum ke atas rang undang-undang dan melipat ia benar-benar sejuk ke dalam perkara kecil ini. Saya letakkan di dalam poket saya. Kami duduk di sana seketika dan kemudian saya pergi kerana saya mempunyai tarikh dan akan melihat Malam Mati pada Malam itu.

Saya pergi ke tempat tarikh saya dan ada perjuangan besar ini berlaku. Tuan tanahnya cuba menendang dua penyewa lain yang juga anggota bawah tanah Persatuan Revolusi Bay Area. Mereka mempunyai semua senapang ini, serta pakej berlabel "dinamit" di dalam peti sejuk. Mereka tidak mahu meninggalkan dan mengancam tuan tanah dengan senapang, jadi ada yang memanggil polis. Dua puluh tiga puluh polis SWAT muncul dan meletakkan kami di dinding. Enam daripada kami telah ditumpaskan, diletakkan di dalam cuffs, dan dibawa ke stesen. Saya menyedari mereka akan meminta semua orang untuk mengosongkan poket mereka, dan saya fikir "Shit, saya mempunyai bil dolar ini seperti dua atau tiga gram kok dalam poket belakang saya." Jadi saya sampai di sekeliling saya, mendapati, dan menumpahkan kokain keluar. Tetapi mereka tidak pernah memanggil saya ke kaunter tempahan.

Kenapa tidak?

Nah, saya perhatikan bahawa terdapat beberapa orang yang memeriksa saya dari belakang partition kaca di kaunter tempahan. Kemudian saya dipandu ke ibu pejabat polis dan diletakkan di dalam sel sebelum bertemu dengan sarjan polis dan agen FBI. Ejen FBI berkata, "Saya ingin menunjukkan kepada anda beberapa gambar untuk melihat anda jika anda mengenali sesiapa." Saya berkata, "Saya tidak menjawab apa-apa soalan sehingga saya mendapat peguam, " dan dia berkata, "Lihat sahaja gambar dan lihat jika anda mengenali sesiapa."

Saya melihat melalui gambar dan tidak mengenali sesiapa. Kemudian saya melihat satu gambar ini dan berkata, "Anda fikir saya, kan?" Mereka berkata "Ha ha ha. Kita akan tahu cukup lama. "Rupa-rupanya, lelaki dalam gambar itu adalah anggota buruan Underground Cuaca, yang mereka fikir saya. Saya didakwa, bersama dengan yang lain yang berada di rumah, dengan Konspirasi, Penguasaan Narkotik, Penguasaan Marijuana, Penguasaan Senjata Haram, blah blah blah. Saya menghabiskan Kesyukuran di sana dan sebulan di penjara kota sebelum tuduhan jatuh ke atas saya. Ia seperti jaminan $ 250, 000, atau sesuatu seperti itu. Pemilik senjata akhirnya melakukan setahun di penjara daerah.

Bilakah anda pertama kali pergi ke China?

Pada tahun 1975. Ibu saya dijemput untuk melawat oleh Penerbit Bahasa Asing untuk melawat bapa leluhur saya, jadi itulah saya datang. Saya pergi ke sana dengan dia dan adik saya. Saya menghabiskan beberapa bulan perjalanan di seluruh Beijing dan China. Begitu saya mula belajar bahasa Cina.

Apakah kesan pertama anda?

Saya mempunyai gambar dalam fikiran saya kerana saya telah membaca semua perkara ini. Saya adalah seorang yang lefty dan China adalah "syurga pekerja". Saya tidak benar-benar tahu apa yang telah berlaku semasa Revolusi Kebudayaan, tetapi saya adalah seorang yang percaya kepada Pengerusi Mao dan menganggap dia melakukan perkara yang betul, menyingkirkan birokrat supaya kita dapat menubuhkan masyarakat komunis yang sebenar atau apa pun yang kita percaya pada masa itu.

Apabila saya tiba di sini, saya mendapati ia tidak begitu seperti itu. Kami mendapat lawatan tetamu khas asing, jadi kami masih tidak tahu. Mereka menunjukkan kepada kita apa yang mereka mahu kita lihat. Saya masih mempunyai kesan pertama yang hebat. Saya sangat merasakan di sini, terutama di Beijing.

Kami melawat komune, kilang-kilang, dan pelabuhan baru yang sedang dibina di Tianjin. Kami melawat beberapa kampung miskin di pergunungan Jiangxi bahawa Parti Komunis China telah beroperasi sebelum pembebasan pada tahun 1949. Orang ramai bekerja, semua orang mempunyai pakaian, semua orang mempunyai makanan. Mungkin mereka tidak makan daging setiap hari, tetapi ia benar-benar berbeza daripada apa yang berlaku pada tahun 1949 …. Kami juga menghabiskan seminggu dalam satu kader sekolah pada 7 Mei, walaupun kami tidak menyedari apa itu.

Apa sekolah kader?

Ia adalah sebuah organisasi di pedalaman kaum intelektual Cina yang dikritik kerana pandangan politik mereka. Mereka dihantar untuk bekerja di ladang-ladang dan menerima indoktrinasi politik.

Bagaimana sekolah itu?

Ianya menyeronokkan! Saya memohon mereka supaya saya bekerja. Maksud saya, di sana saya berada di surga pekerja dan saya seorang pekerja yang ingin bekerja dengan orang-orang Cina. Saya akhirnya dapat bekerja, tetapi saya bekerja dengan intelektual Cina yang membenci setiap minitnya. Mereka tidak dapat pulang ke rumah.

Kenapa anda tidak tinggal di Beijing pada masa itu?

Saya tidak boleh mendapatkan pekerjaan di sini kerana saya tidak mempunyai ijazah kolej. Biro Pakar Asing memberitahu saya bahawa mereka tidak dapat memberi saya pekerjaan. Saya melawat lagi beberapa tahun kemudian, semasa Spring Beijing.

Ini adalah masa yang paling luar biasa untuk berada di Beijing. Deng Xiaoping baru sahaja mengambil alih; dia membebaskan kawasan desa. Beliau membenarkan petani untuk memiliki plot mereka sendiri dan menghasilkan kraftangan mereka sendiri, yang telah menjadi haram sebelum itu. Semua pelajar dibenarkan kembali ke Beijing dari kawasan luar bandar. Peperiksaan masuk kolej telah dibina semula. Terdapat Tembok Demokrasi di Xidan, yang mana beberapa penulis muda menyiarkan mesej pro-demokrasi. Ia seperti 10 tahun musim sejuk dan tiba-tiba matahari terbit. Itulah yang dirasakannya. Itu berlangsung enam atau tujuh bulan sebelum ia ditutup.

Saya melawat Biro Pakar Asing di Beijing sekali lagi dan meminta mereka supaya saya mempunyai pekerjaan. Saya tidak mahu kembali ke Amerika. Saya mendapat jawapan yang sama dan terpaksa pulang ke rumah. Jadi, pada umur 34 tahun, saya mengambil SAT saya dan masuk ke San Francisco State University. Saya mendapat BA dalam bahasa Inggeris, dengan perniagaan kecil dalam Perniagaan Antarabangsa. Ia mengambil masa satu tahun untuk mendapatkan kebenaran untuk berkahwin dengan isteri saya, iaitu orang Cina. Kami telah berkahwin pada tahun 1983 dan kemudian kami berpindah ke Beijing pada tahun 1987, ketika anak perempuan saya dilahirkan. Sejak dulu lagi.

Biasanya, apabila anda membaca laporan media asing mengenai China dalam tempoh 30+ tahun yang lalu, anda mendengar tentang perubahan besar yang telah berlaku. Saya ingin tahu tentang apa yang tidak berubah di negara ini sejak anda mula-mula melawat

Tidak banyak. Maksud saya, ada aspek budaya Cina yang anda pelajari sebagai seorang anak yang tidak pernah anda fikirkan. Semua barang-barang sehari-hari ini, seperti bagaimana menggunakan penyepit, bagaimana anda mengelap punggung anda, semua perkara yang anda katakan, bagaimana merawat orang, ada satu juta perkara yang tidak pernah mereka fikirkan yang mereka pelajari sebagai anak-anak, dan rakyat Amerika sangat berbeza. Apabila anda pergi ke negara asing dan anda melihat orang melakukan semua perkara ini secara berbeza, itulah kejutan budaya. Kejutan budaya bukan tentang seni dan seni bina, ini mengenai budaya hidup. Jika anda tidak pernah keluar dari China, sukar untuk anda sedar akan perkara itu.

Apabila anda bertanya kepada saya apa yang tidak berubah, saya akan mengatakan budaya hidup, apa arti menjadi orang Cina, walaupun banyak yang telah berubah juga. Apabila saya datang ke sini pada '75, orang Cina miskin, tetapi mereka fikir rakyat Amerika juga miskin. Orang Cina yang saya temui menyangka AS adalah seperti novel Dickens. Mereka tidak percaya kepada saya apabila saya memberitahu mereka semua rakyat Amerika mempunyai TV. Orang Amerika masih tidak tahu apa kehidupan di China.

Apa jenis kerja yang anda buat di China?

Saya pertama kali bekerja untuk syarikat komputer dan perisian selama beberapa tahun. Kemudian saya mengajar bahasa Inggeris selama setahun di Beiwai University, di mana saya bertemu dengan beberapa orang yang menubuhkan sebuah sekolah antarabangsa dwibahasa. Mereka mengupah saya untuk menjalankannya dan saya menjadi guru besar pada tahun 1996. Ia adalah asas yang komprehensif melalui sekolah menengah untuk anak-anak ekspatriat yang bekerja di Beijing. Saya menghabiskan 10 tahun sama ada berlari atau berunding di sekolah itu.

Apakah falsafah anda sebagai guru besar?

Kurikulum sekolah adalah separuh Cina / separuh asing. Kami mempunyai seorang guru asing yang akan mengajar mereka dalam bahasa Inggeris dan seorang guru Cina yang akan mengajar mereka dalam bahasa Cina. Guru Cina juga bertanggungjawab untuk mengajar budaya Cina, seperti kaligrafi, muzik, cuti, dan barangan seperti itu. Sekolah-sekolah antarabangsa yang lain menekankan hanya kurikulum asing dan budaya asing, tanpa pendidikan dalam bahasa atau budaya Cina. Sekolah saya berbeza.

Sekarang saya seorang pelakon sepenuh masa.

Bagaimana anda bertindak?

Saya bersopan untuk bermain Uncle Sam pada acara Keempat Julai di Kedutaan Amerika. Saya menganjurkan perarakan anak-anak yang pergi ke acara tersebut. Seorang penerbit tempatan mendengarnya dan meminta saya memainkan Uncle Sam dalam sebuah filem yang merangkumi adegan di Kedutaan Amerika. Saya membebaskan beberapa jenaka selama 30 saat dan ia benar-benar kagum dengan pengarah. Saya tidak bertindak sebelum ini, tetapi saya mempunyai masa yang paling besar.

Pada tahun berikutnya, pengeluar yang sama membuat saya berhubung dengan pengarah Cina yang terkenal Yīng Dá 英达, yang mencipta sitkom Cina pertama, I Love My Family (我 爱 我 家). Dia memberi saya bahagian dalam rancangan TV mengenai pekerja restoran Cina di LA. Peranan utama saya yang pertama adalah dalam filem buat-untuk-TV mengenai kehilangan fosil Peking Man. Saya bermain seorang lelaki bernama Franz Weidenreich, seorang Yahudi Jerman yang melarikan diri dari Nazi dan akhirnya belajar dan cuba melindungi fosil manusia di China pada tahun 1937. Itu hebat. Saya suka itu. Bukan sahaja saya suka bertindak, tetapi saya suka tinggal bersama dan menjadi sebahagian daripada krew. Semua orang bekerjasama dengan real esprit de corps. Ia seperti berada di kibbutz.

Berapa banyak produk yang anda tunjukkan?

Kira-kira enam atau tujuh filem dan 40 penampilan TV.

Apakah peranan yang paling tidak dapat dilupakan?

Nah, bahawa [peranan Franz Weidenreich] adalah satu. Pada tahun 2005, saya mempunyai peranan terbesar saya - 200 adegan dalam siri TV mengenai polis China pertama yang mengambil bahagian dalam aktiviti pengaman PBB di Timor Timur. Saya memainkan detektif pensiun dari New York yang menyertai usaha pengaman ini dan mengalami gesekan dengan salah seorang ahli China. Kami mempunyai hubungan cinta / benci. Saya memainkan pengejar gadis, tetapi semua wanita yang saya ikuti akan dimasukkan ke dalamnya, walaupun dia tidak berminat. Itu benar-benar hebat.

Pada tahun 2007, saya mempunyai peranan dalam tiga pengeluaran utama. Saya mempunyai bahagian kecil dalam The Legend of Bruce Lee (李小龙 传奇), yang lebih ramai orang telah melihat saya daripada apa-apa lagi. Pengarah yang sama sebagai filem pengaman. Dalam kehidupan sebenar, saya sebenarnya belajar bahasa Cina dengan pergi ke filem di San Francisco dan menonton filem-filem Cina. Saya menyukai seni mempertahankan diri, jadi saya melihat semua filem Bruce Lee ketika mereka pertama kali keluar. Dalam pameran itu, saya memainkan seorang profesor yang berminat untuk mempromosikan seni mempertahankan diri Cina.

Pada tahun itu, saya juga mempunyai lebih 100 adegan dalam Heroes Struggle di Laut Besar, epik kostum yang berlaku pada akhir Dinasti Ming. Saya memainkan kapten kapal Syarikat Hindia Belanda di Taiwan. Agen untuk syarikat itu benar-benar jahat, tetapi watak saya hanyalah sejenis jahat.

Adakah anda bermain mana-mana penjahat lain?

Beberapa. Tahun lepas, saya ditembak di mana saya bermain lelaki yang berpura-pura menjadi imam di rumah anak yatim Cina tetapi sebenarnya seorang mata-mata untuk orang Jepun. Salah seorang biarawati mendapati bahawa saya seorang perisik, jadi saya membunuhnya. Salah seorang anak yatim menyaksikannya, jadi saya juga membunuhnya. Saya melarikan diri dan kemudian saya terbunuh dalam kejadian tembak menembak dengan polis. Bekerja pada yang sangat menyeronokkan. Ia harus keluar pada akhir tahun ini.

Adakah orang Cina pernah mengenali dan menghalang anda di jalan?

Tidak banyak, tetapi ia pasti berlaku. "Bukankah kamu lelaki itu? Saya kenal awak!"

Adakah anda melakukan apa-apa selain penampilan TV dan filem?

Muzik.

Bilakah anda mula bermain? Apakah gaya anda?

Saya mula bermain gitar di Israel pada tahun 1962 dan belajar beberapa lagu yang ditulis oleh rakan di sana. Apabila saya kembali ke Amerika, semua yang saya boleh lakukan adalah strum. Saya mendengar Bob Dylan bermain "Jangan Pikirkan Dua kali, Sudah Kanan" dan saya jatuh cinta dengan bermain gaya jari dan mendapati seorang guru.

Saya berbelanja di kedai kopi, mempunyai semua lagu ini di kepala saya, dan saya bermain di atas dan di luar. Pada tahun 1996, saya kembali berhubung dengan lelaki dari Israel dan memberitahunya saya masih tahu beberapa lagunya. Dia meminta saya merakam pita. Saya bekerja selama satu tahun untuk mendapatkan tumpuan saya, mula bermain banyak, dan kemudian berminat dengan muzik bluegrass. Kemudian pada tahun 1999, saya membentuk band bluegrass dengan pemain bass Cina dan pemain mandolin Jepun. Kami adalah Boys Bluegrass Beijing. Kemudian kami dibubarkan, tetapi saya ketagih (bermain). Saya tidak boleh berhenti. Saya telah bermain muzik penyanyi / pencipta lagu setiap hari Jumaat di sebuah restoran Yunnan selama tujuh tahun yang lalu. Saya telah bermain di banyak acara dan beberapa festival muzik juga.

Lagu-lagu bahasa Inggeris yang mana yang menarik reaksi terkuat daripada penonton anda?

Pada lewat 70-an dan awal 80-an, banyak muzik pop Amerika datang ke China, begitu ramai orang Cina mengenali lagu-lagu dari masa itu. Semua orang tahu "Hotel California." Itu mungkin yang terbesar. "Country Roads, Take Me Home, " "Semalam Sekali Lagi, " "Bunyi Senyap, " mereka tahu. Jika saya hanya memainkan lagu-lagu Bahasa Inggeris, saya akan kehilangan penonton, jadi saya juga memainkan lagu-lagu Cina. Apa yang saya mendapat baik ialah mendapatkan penonton dan mendapatkan mereka ke dalamnya. Ia bukan hanya orang Cina yang berada pada masa itu yang menikmati lagu-lagu itu, yang juga anak-anak muda.

Adakah anda merancang untuk tinggal di AS lagi?

Saya akan tinggal di Beijing selagi saya boleh, tetapi anda tidak tahu apa yang akan berlaku. Saya masih melawat San Francisco setiap musim panas.

Adakah anda fikir ia mungkin menjadi orang Cina?

Tidak, kerana apa yang membentuk kita. Semua perkara-perkara kecil yang saya membesar dengan itu adalah orang Amerika, bukan Cina. Saya tahu anak-anak dengan ibu bapa asing, yang dilahirkan dan dibesarkan di sini, dan mereka tidak benar-benar Cina, walaupun mereka membesar di sini. Kami hanya tidak mempunyai susu ibu budaya yang sama yang mereka ada.

Maksud saya, saya sangat Cina, untuk orang asing. Orang Cina kelahiran Amerika yang saya temui semua mengatakan saya lebih Cina daripada mereka. Saya telah tinggal Cina sejak 1975, 24 jam sehari. Isteri saya Cina, saya bercakap bahasa Cina sepanjang hari, saya makan makanan Cina. Saya tidak pernah mempunyai apa-apa kaitan dengan komuniti asing di sini kecuali ketika saya menjalankan sekolah antarabangsa dan terpaksa mempromosikannya.

Saya menghabiskan masa saya dengan orang Cina, ramai yang tidak mengenali saya. Saya bertemu pelanggan di bar di mana saya melakukan dan mereka menjemput saya untuk minum. Mereka pada awalnya melayan saya seperti orang asing, tetapi dalam masa 10 minit mereka tidak memperlakukan saya seperti orang asing lagi. Saya boleh diterima secara sosial, tetapi saya masih tidak Cina.

Adakah saya orang asing yang pertama kali bercakap dengan anda?

Ya.

Bagaimanakah kepercayaan anda mengenai komunisme, sosialisme, dan kapitalisme berkembang dari semasa ke semasa?

Pepatah kegemaran saya ialah, "Secara teori, tidak ada perbezaan antara teori dan amalan, tetapi dalam praktiknya ada." Itulah yang saya fikirkan tentang sosialisme. Secara teorinya, ia indah dan pasti Parti Komunis telah melakukan perkara-perkara hebat untuk China …. Tanpa Deng Xiaoping, China akan tetap seperti kacau kerana pada tahun 1959. Secara keseluruhan, saya fikir mereka telah melakukan perkara yang hebat. Saya telah menjadi lebih pro-keusahawanan dan beriman di pasaran bebas.

Perkara itu, saya belajar sesuatu di Israel. Kibbutz adalah organisasi sosialis yang paling sosialis di Israel, dan orang-orang yang tinggal di sana memilih tinggal di sana kerana mereka suka gaya hidup itu. Mereka terdiri kira-kira 4% daripada penduduk negara ini. Itu sahaja. Hanya minoriti kecil orang yang memilih untuk menjalani gaya hidup komunal, dan selebihnya tidak akan. Mereka mungkin bersatu dan memberikan semua mereka untuk tujuan untuk tempoh masa di bawah keadaan sejarah tertentu, tetapi apabila keadaan itu bergerak, maka mereka tidak. Itulah caranya.

Marx menulis bahawa perbezaan antara kapitalisme dan feudalisme adalah bahawa kapitalisme mensosialisasikan tenaga kerja. Apabila buruh disosialisasikan, pekerja datang untuk mempelajari kuasa mereka. Sejarah adalah sejarah peperangan kelas. Seram dan pekerja tidak pernah bangkit. Kesatuan buruh mendapat kekuatan, tetapi kemudian menjadi korup karena para kapitalis menemukan jalan untuk hidup dengan adanya kesatuan. Perjuangan masih berlaku, dan saya tidak tahu apa yang akan berlaku dengannya.

Lenin berkata imperialisme adalah peringkat terakhir kapitalisme, dan apa yang dimaksudkannya adalah pengambilalihan segala-galanya dengan modal pembiayaan. Kita sekarang berada di tengah-tengah kemusnahan yang diusahakan oleh modal kewangan. Modal kewangan adalah berdasarkan bermain permainan dengan wang dan menghasilkan apa-apa nilai sosial. Jika kita hanya mempertimbangkan asas-asas, yang bermaksud pasaran percuma, maka saya semua untuk itu.

Pada masa ini dalam hidup anda, setelah melabur banyak masa dalam bahasa dan budaya Cina, adakah anda mengenal pasti kewarganegaraan tertentu?

Itulah soalan yang sukar. Saya meninggalkan AS pada tahun 1962 kerana saya tidak mahu menjadi orang Amerika. Saya bukan anti-Amerika lagi dan saya lebih menghargai Amerika. Tetapi saya tidak terlalu suka dengan nasionalisme. Ia mempunyai tempatnya pada masa-masa tertentu, tetapi ia lebih mudah menjadi kuasa yang merosakkan daripada daya yang membina.

Oleh itu, saya suka Amerika Syarikat dan banyak perkara tentang rakyat Amerika dan pada inti saya, saya Amerika. Tidak ada cara untuk mengubahnya. Itulah salah satu perkara yang saya pelajari di Israel selepas bertahun-tahun cuba menjadi Israel. Saya Amerika, tetapi saya seorang lelaki yang sangat fleksibel dan saya dapat menyerap banyak perkara lain juga.